Retraites : "On ne veut pas attiser la guerre des générations, les efforts doivent être partagés par tous", estime Pierre-Henri Dumont, secrétaire général adjoint LR

Publié le 11/09/2026 20:14

Mis à jour le 11/09/2026 20:14

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Article rédigé par franceinfo - Édité par l'agence 6Medias

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Les retraités vont-ils être sacrifiés dans le budget pour l'année à venir, doivent-ils contribuer davantage ? Le ministre des Comptes publics a assuré ce vendredi matin sur Sud Radio qu'il ne pourrait y avoir "de demi-mesure", quelle que soit l'option choisie. Pierre-Henri Dumont des Républicains souhaite des efforts "pas simplement par les retraités ou par les actifs", tandis que Sylvain Maillard, député Renaissance de Paris, souhaite avant tout "une discussion" avec le ministre pour soutenir la mesure. Ils en débattent dans le "Duel" d'"Avant 20 Heures", vendredi 11 septembre.

Ce texte correspond à une partie de la retranscription du duel ci-dessus. Cliquez sur la vidéo pour la regarder dans son intégralité.

Myriam Encaoua : Les retraités seront-ils sacrifiés dans le budget 2027 ou, au contraire, parce que privilégiés, doivent-ils contribuer davantage ? On croyait à un ballon d'essai, mais non, le gouvernement persiste et signe. David Amiel, le ministre du Budget, a déclaré ce matin sur Sud Radio : "L'indexation de l'ensemble des retraites sur l'inflation, coûterait plus de 6 milliards d'euros l'an prochain. De ces 6 milliards d'euros, on n'a pas aujourd'hui le premier euro. Il ne peut pas y avoir de demi-mesure, ce serait mentir aux retraités. Le Premier ministre arbitrera entre les différentes options. Toute indexation, même partielle, des pensions sur l'inflation, devra être financée par une baisse à proportion de l'abattement à 10%. Et si jamais on voulait indexer toutes les pensions sur l'inflation, ça impliquerait d'aller jusqu'à la suppression de l'abattement à 10%" Ce n'est plus du tout une piste, c'est une volonté claire et nette de faire contribuer les retraités dans ce budget, soit l'abattement à 10%, soit une désindexation. Reste à savoir quel sera le seuil de pension. Qu'est-ce que vous répondez, Pierre-Henri Dumont ?

Pierre-Henri Dumont : Que les caisses soient vides, c'est une évidence. C'est le résultat de 10 ans de pouvoir macronisme qui a profondément endetté la France et creusé le déficit comme jamais auparavant, non seulement creusé le déficit, mais fait de la France le pays le plus malade de l'Europe avec une croissance qui est complètement atone. On a eu les nouveaux chiffres de croissance, qui ont été une fois de plus révisés à la baisse, aujourd'hui.

Mais concernant les retraités, vous voteriez contre le texte, si vous étiez député ?

Nous, en tout cas, ce qu'on ne veut pas, c'est attiser la guerre des générations. Si des efforts doivent être faits, et il y aura forcément des efforts, parce que le budget impose de faire des efforts, ils doivent être partagés par tous, pas simplement par les retraités ou pas simplement par les actifs. Chacun doit contribuer à proportion de ses facultés et on ne veut pas et on ne peut pas attiser la guerre des générations en disant que d'un côté...

Est-ce que le gouvernement le fait, là ?

Oui, parce que là, ils parlent exclusivement des retraités, en expliquant que, et on le voit bien dans certains propos qui sont tenus, pas forcément par Monsieur Amiel, mais par d'autres au sein du gouvernement ou dans la majorité, de dire que, après tout, les retraités gagnent trop, après tout, les retraités, même s'ils ont cotisé, c'est un système par répartition, ce qui est vrai, mais ce n'est pas pour eux qu'ils ont mis de côté. Non, la réalité, c'est qu'aujourd'hui, et c'est le cœur du sujet, le système de retraite est complètement démographiquement mort. Parce qu'il a été inventé à la fin des années 40, pour quatre actifs, un retraité. Le retraité vivait environ cinq à dix ans. Aujourd'hui on est à 1,6 actif pour un retraité, et donc, forcément, si on n'a pas un changement profond de système, on se retrouvera dans une situation où chaque année on devra rogner, et sur les actifs, et sur les retraités. Mais ça, c'est un débat qui est un débat de campagne présidentielle et pas un débat de PLF, de projet loi de Finance ou de PLFSS, lorsqu'il n'y a pas de majorité au sein de l'Assemblée.

Donc ça commence mal, parce que pour les LR, Laurent Wauquiez l'a dit, c'est niet. "Non, on ne voterait pas une telle mesure. Vous allez attirer la guerre des générations." Qu'est-ce que vous répondez à Pierre-Henri Dumont ?

Sylvain Maillard : Plusieurs choses. Et j'entends Pierre-Henri Dumont, j'aurais bien voulu que le groupe LR ait autant de courage au moment où on avait la réforme des retraites, qui était une réforme où l'on disait "on va travailler jusqu'à 64 ans". Ça aurait été merveilleux d'avoir un vote des LR à ce moment-là. On est passé par 49.3...

Pierre-Henri Dumont : Réforme que vous avez d'ailleurs suspendue.

Sylvain Maillard : Parce qu'on n'a plus de majorité, qu'on est obligé de s'entendre, malheureusement, avec les socialistes.

Pierre-Henri Dumont : Parce qu'Emmanuel Macron a dissous l'Assemblée.

Sylvain Maillard : Ça, c'est une autre histoire, et là, on partage le même point de vue.

Myriam Encaoua : Les retraités sont-ils privilégiés au point qu'ils fassent plus d'efforts ?

Sylvain Maillard : Moi, j'ai une position peut-être un peu baroque par rapport au gouvernement, j'estime qu'une retraite, on a payé des cotisations et on nous doit cet argent. C'est comme vous, vous avez un salaire, vous venez travailler ici, et votre patron vous dirait : "J'ai l'impression que ça va bien chez vous, je dois vous donner 2 000 euros, mais en fait je vous donne un peu moins, parce qu’en fait, ça m'arrange." Il y a un contrat. Donc, ou bien vous revalorisez toutes les retraites, mais vous ne choisissez pas à l'intérieur des retraites, "il y a des petites retraites, des grandes retraites…" Ce n'est pas un service social, les retraites, c'est une cotisation qui est payée, et à côté de ça, on rémunère.

Cliquez sur la vidéo pour regarder le duel en intégralité.